[bluewin]

une idee me vien en tete et vous la soumet

nous voudrions qu'ils y ai des defenseurs animaliers, mais peut etre que personnes (avocats aux barreaux ou simple deja en poste) ne veulent pas se mouiller.

pourquoi ce ne serait pas les vetos qui se verraient attribuer le pouvoir de defendre les animaux ? apres tout ce sont bien eux qui voient les souffrances des animaux et pas seulement depuis leurs cabinet de consultation mais aussi sur le terrain, ca leurs arrivent de devoir se deplacer pour une intervention d'urgence.

comme defenseurs animaliers y a pas mieu. j'ai meme mieu, conseillers (ils le sont deja) conseillers-defenseurs animaliers.

une initiative portant ce titre la et non plus avocat de animaux, arriverai a ses fins et ne ferai pas chou-blanc d'avance.

[ctn]

Ce serait une bonne idée, mais ne chantons pas trop vite; je connais des "vétos" qui aiment les animaux, "Marivo" aussi, mais :
-1) des vétos ont fait l'apologie des z'élevages de cervidés--- remède à la déprise agricole:--- " que disiez-vous, Baron; que le bruit de l'eau empêchait les petits poissons de dormir ? "[San Antonio]ou," mon C** c' du poulet, t'en veux une aile ?!" [mézigue] :angry:
-2) j'en connais un qui est pour l'abattage rituel, et, oui ! :angry:
-3) un autre qui est pour l'abattage massif des animaux en cas d'épizootie --- serait-il
partisan d'abattre les séropositifs(ives), pour juguler le SIDA--- qui sait ?! :blink: :o

A Bluewin, je ne veux pas te donner les--- Blues -je suis un pessimiste par nature- mais, dans cette profession, il y a des "Dr Warnick" (l' horrible véto. dans "Beethoven"--- le chien, pas le Compositeur !) :D

[bluewin]

oui si tu vois quasi tous les vetos comme ca c'est clair qu'il faut vite oublier cette idee. mais heureusement, tous les vetos ne sont pas comme tu dis, il y en a des bons et plus que tu ne le pense. sinon, il y a longtemp que cette profession n'existerais plus car personnes n'irai chez aucun veto. faut pas tous les mettres dans le meme panier parce que un ou deux est mauvais.

maintenant, si ton c.. c'est du poulet, ca je ne le sais pas,mais je sais que le mien trie la m..de :P pour l'aile, non merci, garde la bien precieusement, elle pourrai servir pour balayer la poussiere :P :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[ctn]

Je n'ai pas dit qu'ils étaient tous mauvais, surtout pas, j'en connais des excellents; j'ai simplement voulu signaler quelques "drôles de zouaves"!
Amitiés--- je ne veux pas te faire peur, mais si tu "surfes" sur le "ouaibe" à 2H 08 mn , tu ne vivras pas vieux !! :D :lol:

[admin]

Avocat et vétérinaire sont deux métiers différents : Pour caricaturer, l'un connait la médecine et l'autre connait la loi.
Toujours dans la caricature, si vous deviez vous faire opérer, demanderiez vous à votre avocat de le faire ? si vous devez être défendu devant un tribunal, demanderiez vous à votre généraliste de vous représenter ?

Tout ceci pour dire qu'il vaut mieux un avocat spécialisé plutôt que de demander à quelqu'un qui ne s'y connait pas, et qui obtiendra de mauvais résultats. La protection animale n'est pas assez professionnelle (aucun métier de la PA n'existe), et c'est pour ça que l'on obtient pas grand chose.
Le droit est vraiment quelque chose de complexe (c'est pour ça qu'il y a des avocats spécialisés dans les divorces, les affaires, le droit des personnes, le travail...), on ne peut pas faire d'approximation dans ce domaine.

Je préfère un bon véto qui fait bien son travail médical, plutôt qu'un véto qui fait à peu près tout mais mal.

Par contre, on pourrait pour rester dans l'idée que tu as eu. On pourrait mettre en place un système de véto expert (comme les experts médicaux judiciaires qu'il y a pour l'homme) qui évaluerait mieux les "dommages" subies par l'animal (nos ITT, IPP, ITP...) pour aider la justice à faire son travail.

[mamounette]

Ca devient très chaud entre ctn et bluewin!
Ils sont tous les deux contre les cruautés faites aux animaux, mais ils ont des approches différentes, ctn est plus dans "le lyrisme" que bluewin qui est plus terre à terre.
Pourquoi vous envoyer des invectives pareilles? Il y a déjà beaucoup de travail et de choses à faire pour lutter contre les êtres cruels, qu'il vaudrait peut-être mieux ne pas partir chacun dans des délires qui ne servent personne et ne font pas avancer la cause animale.
Effectivement Admin a raison, avocat et vétérinaire sont des métiers tout à fait différents.
Peu importe qui se bat pour que les animaux ne soient plus torturés ou elevés juste pour être mangés.
Il faut agir, dénoncer, et surtout arriver à faire punir très sévèrement tous ces êtres malsains qui prennent plaisir à faire souffrir des animaux.
Je ne pense pas qu'un avocat se charge de tous les cas, un vétérinaire est là pour réparer les dégâts quand c'est possible, mais essayons de les faire travailler ensemble pour parvenir à une meilleure destinée pour les animaux.
Bonne soirée à tous.

[ctn]

Bonjour Mamounette, çà va ?
"On" se dit des "carabistouilles", mot Belge # "galéjades" avec Bluewin, pas plus.
C'est sur Admin dit une Vérité première et, le pire est que pendant l'exercice de mon métier, si je n'ai pas dit 4/5 fois par jour "la spécialité au spécialiste", je ne l'ai JAMAIS dit.
D'autant que dans une autre discussion un jeune étudiant en droit veut s'orienter vers la "protection animale" ; ne lui ôtons pas le pain de la bouche !!
Amicalement. :)

[bluewin]

pasd'inquietude a avoir, entre ctn et moi on se chicane mais c'est juste pour rire. :) n'est-ce pas pas vieille branche :lol: ? euh au fait t sur de l'heure cat j'avais pas regarder mais si tu le dis , je te crois car je suis en vac et j'en profite.

avec mes amitiers a vous tous, admin, ctn et mamounette a qui je fait une bon grooooooooos bisoux.

[mamounette]

Très bien, j'aime mieux ça. Et merci à vous deux pour les bisous que je reçois en ce lundi matin, c'est super gentil.
Pour ce qui concerne le "défenseurs des animaux" il y a encore beaucoup à faire. Il n'est qu'à voir ce forum où, il
n'y a pas très longtemps, beaucoup de personnes prenaient position contre les cruautés faites aux animaux.
Et là, à part Lia et Admin on n'est pas nombreux! Ca me désole pas possible, car baisser les bras c'est approuver les méthodes de certains. Il est vrai que l'individualisme a pris le pas sur tout, chacun se referme sur lui et basta. Alloons, un peu de courage, les animaux ont besoin de nous!!!

[bluewin]

helas oui mamounette. tu vois c'est aussi comme ca que ca se passe lors de votation ( vote pour un defenseurs...), beaucoups de oui oui,on votera pour, on vous soutien ou encore ca c'est bien etc.etc. mais les actes au moment venu ben, plus rien parce qu'une majoriter de gens votent finalement non pourquoi ? simplement parce que nous recevons de recommandations de m.... des dirigeants et comme des c.ns y suivent sans penser aux animaux qui eux n'arretent pas de souffrir pendant ce temp.

mais je tien a souligner que seuls,les romands (concernant la suisse) quasi 100 %, pas rien, on effectivement soutenu l'initiatiative mais sont minoritaires, donc pas le poid. :(

faut aussi reconnaitre que les initiants, ont ete un peu trop leger a mon gout. en effet, vouloir representer des animaux avec des peluches pour enfants enfermer dans une cage en bois recuperer, ca fait pas serieux. il manquais surtout des photos choquantes et de montrer un vrai animal fortement estropied par les chercheurs n'aurai pas fait d'avantage de mal a l'animal et ca aurai ete plus efficace pour montrer les atrociter de la recherche.

c'est tellement facile de critiquer la recherche mais sans pouvoir reelement voir ce qu'ils font avec les animaux, ca reste du vent et ces animaux continuent helas de souffrir inutilement.

j'ai encore vu ce matin meme, un article sur la recherche, ils se rejouissais d'avoir trouver quelque chose pour enrayer le virus du sida mais ont reconnu neanmoin que des tests doivent encore etre fait.

donc un fois de plus, on fait pour les humains mais sur des animaux. bref ca continue comme si de rien n'etait. mais il ne faut pas baisser les bras. au contraire, nous devons nous aussi continuer de signaler et denoncer ces actes barbares et inhumain fait aux animaux. car si on baisse les bras, a quoi ca peut bien servir qu'il y ai des spa ?

ouai, on va me dire que je vais a l'extreme, mais oui je vais a l'extreme, la recherche et les chercheurs eux, ils n'y vont pas a l'extreme ? je pense bien que si et meme de sang froid en plus.

[ctn]

Bluewin et, moâ, partageons un point commun :beaucoup de doutes sur la recherche et, l'expérimentation !!
Le Général de Gaulle disait- pertinemment- "des chercheurs, on en trouve; des trouveurs, on en cherche"--- RESPECT.
Je suis obligé de gazer mes propos- j'ai été un peu dur sur un autre sujet- mais ce que tu dis sur le S.I.D.A ne me surprends pas, mis pas du tout---! le contraire, oui!! :( :o

Vous savez mon intérêt pour les Huiles Essentielles--- allez sur le forum de "MARMARA", je donne des exemples et, là aussi pour soigner les "toutous"[en Limousin, TOUTOU= chien, mais aussi--- "cheval" eh oui; pourtant la ressemblance n'est pas si évidente !]

Un jour, j'ai adressé à l' O.M.S une potion magique contre ce tueur qu 'est Ebola ,on m'a répondu, en "langue de bois" quelque chose, pas oui, plutôt non ?
L'O.M.S a eu un rôle dans "AH1N1" peu glorieux, elle dépend de l' O.N.U : le "machin" dixit le même Général---. Si çà rapporte du fric à certains, TANT MIEUX, si çà guérit sans rapporter de fric--- censurez moi cette saleté !! :grrr2tu: :angry2:

Un flash, entre Mamounette, Bluewin et, mézigue--- çà me fait penser à "DON CAMILLO". La première: Madame Botazzi qui cherche à arrondir les angles--- quitte à "voler dans les plumes" des 2 autres zouaves! Bluewin avec sa fougue, qui fonce: Peppone ! et, moi Don Camillo qui cite les Saintes Écritures, tout en étant prêt à faire le coup de poing (ou de feu !!)si---!
Mais solidaires pour nos "4 pattes"et, pas futés avec leurs bourreaux !!
Amitiés . :D

[mamounette]

Alors comme ça ctn, nous formons le trio de Don Camillo?? Pas de problème, ça me va, j'assume pleinement mes propos, car ils sont toujours très réfléchis. Jamais on ne me fera croire que l'humain est foncièrement bon!! Ca se saurait!
Au nom de qui et de quoi les "humains" se sont arrogés le droit de vie, de mort, de cruauté, de tortures sur les animaux???
Nous n'avons aucun droit sur les animaux, et surtout pas celui de les torturer ou de les tuer!!!
Je dis ce que je pense et je pense ce que je dis, c'est ma "devise" depuis longtemps et dans tous les domaines.
Certains me disent aussi que je suis folle de m'en faire pour les animaux et de ne pas manger de viande, mais c'est comme ça et pas autrement! On peut ne pas adhérer à ma pensée, mais pour moi rien ne justifiera jamais le mal qu'on fait aux animaux, notamment "au nom de la science et de la recherche"!! C'est de la barbarie à visage humain, je l'ai déjà dit.
bisous à tous ceux qui me comprennent
Papillon monarque mexicain!! c'est superbe!

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[ctn]

Bonjour Mamounette, je suis heureux que çà te plaise; de plus ce papillon est superbe :D
Bien sur que oui, de quel droit l'homme s'arroge t'il le Droit de vie et, de mort sur ses "frères" [St François d'Assise].
Je vais jouer les Don Camillo--- mais, gentil !
Le Prophète Isaïe tance vertement les Hébreux, sur l'ordre de l'Éternel et, leur dit:
"repentez-vous, lavez-vous, c'est ce que je vous demande; le sang des animaux immolés me fait horreur" .Ce n'est pas à la lettre, mais, dans l'Esprit du texte !
Rends toi dons aux écrits du Chef Seattle:

"Les fleurs parfumées sont nos sœurs, le cerf, le cheval, le grand aigle sont nos frères; les crêtes des montagnes, les sucs des prairies, le corps chaud du poney, et l'homme lui-même, tous appartiennent à la même famille. Ainsi, lorsqu'il nous demande d'acheter notre terre, le Grand Chef de Washington exige beaucoup de nous."

Pour un "peau rouge", il disait force sagesse--- hélas,
beaucoup trop auraient à apprendre de lui. :(

[bluewin]

youloulouloulou, si c'est de lui qu'il s'agit, comme chef de washington, on n'est pas sorti de l'auberge

[ctn]

Bluewin, réveilles-toi--- çà remonte vers 1850, tout de même !
En fait, pour la protection animale, rien n'est très nouveau sous le soleil, hélas ! :(

[bluewin]

ctn, le 21 juillet 2010 - 16:36, dit :

Bluewin, réveilles-toi--- çà remonte vers 1850, tout de même !
En fait, pour la protection animale, rien n'est très nouveau sous le soleil, hélas ! :(

:lol: :lol: :lol: en 1850 j'etait pas ne et mes parents non plus. je peux continuer de dormir ? :P

[ctn]

Yes Sir; un aveu, moi non plus :lol: mais on ne peut pas dire qu' on soit plus "civilisés" !! :D

[mamounette]

Je crois que depuis que le monde est monde, des actes de cruautés sont faits sur des animaux. Ils ne peuvent pas se venger, ils ne peuvent que subir, malheureusement.
Alors lorsque je vois qu'un taureau a tué un torero je suis très heureuse!! A force de jouer avec le feu on se brûle!
Au sujet de la maltraitance des animaux qui partent à l'abattoir, je vais faire un comparatif qui va peut être en choquer quelques uns:
lorsque qu'un humain était condamné à la peine de mort, avant de l'emmener on "le choyait" presque, il avait droit à un bon repas, à une dernière cigarette, on aurait dit qu'on le respectait" parce qu'il allait mourir..
Mais pour ce qui concerne les animaux, avant la mort ils ont la souffrance, les conditions abominables de transports, les coups de toutes sortes de la part de ceux chargés de les faire descendre, des pattes cassées, des pals enfoncés n'importe où..
Et il parait que nous sommes "civilisés"?????????????? Ah non!! :angry: :angry:

[bluewin]

mamounette, le 22 juillet 2010 - 10:27, dit :

Je crois que depuis que le monde est monde, des actes de cruautés sont faits sur des animaux. Ils ne peuvent pas se venger, ils ne peuvent que subir, malheureusement.
Alors lorsque je vois qu'un taureau a tué un torero je suis très heureuse!! A force de jouer avec le feu on se brûle!
Au sujet de la maltraitance des animaux qui partent à l'abattoir, je vais faire un comparatif qui va peut être en choquer quelques uns:
lorsque qu'un humain était condamné à la peine de mort, avant de l'emmener on "le choyait" presque, il avait droit à un bon repas, à une dernière cigarette, on aurait dit qu'on le respectait" parce qu'il allait mourir..
Mais pour ce qui concerne les animaux, avant la mort ils ont la souffrance, les conditions abominables de transports, les coups de toutes sortes de la part de ceux chargés de les faire descendre, des pattes cassées, des pals enfoncés n'importe où..
Et il parait que nous sommes "civilisés"?????????????? Ah non!! :angry: :angry:

comparaison helas parfaitement correct. helas, parce que c'est des animaux alors y en a qui se croyent tout autoriser envers eux. la maltraitance animaliere est tout ce qu'il y a de plus montrueux et je pese mes mots